Кевин Кливер: сельхозземель становится все меньше

10.10.2012 09:40 «Агро Перспектива» (г. Киев) — Международный фонд сельскохозяйственного развития прогнозирует постоянный рост цен на продовольствие. Как можно использовать огромные мощности для производства продовольственных товаров в России, нам рассказал Кевин Кливер, вице-президент, глава департамента реализации программ ИФАД, пишет Вести Экономика.

Господин Кливер, в последнем вашем докладе говорится о резком росте цен на продовольствие, которые почти достигли уровней 2008 года, когда был зафиксирован сильный рост цен. Почему это происходит? Виновата засуха в США и в России? Каковы причины?

В 2008 году был исторический момент, когда цены на продовольствие взлетели до максимальных отметок, и был зафиксирован очень резкий и быстрый рост по сравнению с 2007 годом. Мы совместно с другими организациями ООН выясняли, почему это произошло в 2008 году. Тогда причина была не в засухе, хотя обычно засуха влияет на цены на продовольствие. Мы отметили два фактора. Это долгосрочные тренды. Первое: рост населения, ухудшение экологической обстановки для с/х земель, включая урбанизацию. Таким образом, с/х земли выводятся из производства. Далее: спрос и предложение - спрос растет вместе с населением, и доходы растут, поскольку с ростом доходов растет спрос на продовольствие. При этом предложение снижается, доступность снижается, потому что земли выходят из сектора сельского хозяйства как из-за проблем с экологической обстановкой, так и из-за урбанизации.

Но все это наблюдается не только в этом году засухи, когда цены на продовольствие растут. Следующий год будет таким же?

Правильно говорить о долгосрочной перспективе. Это долгосрочные тренды. Учитывая эти долгосрочные тренды, мы прогнозируем, что цены на продовольствие продолжат расти из-за проблемы спроса и предложения. Почему мы видим колебания год от года? В 2008 году мы видели несколько факторов: снижение предложения стало особенно сильным частично из-за засухи - это правда, частично из-за субсидирования производства биотоплива в Северной Америке и Европе, которое вывело некоторые продукты, например кукурузу, из оборота для производства продовольствия для производства топлива. Это сторона спроса. Спрос внезапно вырос очень сильно. Незначительный вклад в это внесли спекуляции, потому что умные финансисты ожидали, что это произойдет, и начали спекулировать на этом, играть на этом, и это усилило эти тренды. Сейчас, вы правы, сложилась похожая ситуация. Нельзя сказать, что она такая же плохая, как в 2008 году, но мы видим похожий рост цен.

Что нам делать с этим? Например, с аспектом, связанным с биотопливом? Все больше стран осознают проблемы, связанные с электричеством, и есть другая проблема, связанная с продовольствием. Что можно с этим сделать?

Это очень деликатный политический вопрос, как вы знаете.

Как я понимаю, биотопливо - это вопрос, связанный больше с политикой, чем с экономикой..

Как я уже сказал, что это политический вопрос. Но я попробую дать вам другую точку зрения: наша точка зрения, а также мнение многих ученых по этому вопросу, независимо от страны, о которой мы говорим, заключаются в следующем: если вы забираете часть продовольствия с рынка для производства топлива, это провоцирует очень резкий рост спроса. В США, например, это до трети урожая кукурузы.

При этом очень небольшой рост предложения топлива?

В этой связи я упомянул долгосрочное влияние: способность производить больше ограничена. Если спрос резко растет по какой-либо причине, например из-за биотоплива, а потенциал увеличения производства является ограниченным, то цены будут идти вверх. Сейчас в дополнение к этому феномену мы видим засуху, климатическое влияние. В США очень сильная засуха. Но не только в США. Недавно была сильная засуха в России. И тогда власти приняли решение об ограничении экспорта для сохранения предложения. Многие страны сделали то же самое. Например, есть очень ограниченное предложение риса на мировом рынке, и крупные его производители - Вьетнам и Таиланд - ограничивают предложение. Это ограничение предложения в ситуации с нехваткой приводит к резкому скачку цен. Если посмотреть на 2008 год, то тогда был большой рост цен на рис, которые выросли сильнее всех на мировом рынке. И это было влияние сочетания сложностей с предложением, неспособности рынка увеличивать его, замены риса на кукурузу, засухи в некоторых районах, некоторых трудностей и вывода с рынка некоторыми крупными экспортерами поставок риса. И результатом этого стал рост цен на рис. И влияние было оказано на страны-импортеры. Филиппины являются крупнейшим импортером риса в мире, и страна испытывала огромные проблемы, у них происходили продовольственные беспорядки. Также продовольственные беспорядки в Сенегале. В третьих странах возникают продовольственные беспорядки, если продовольствие недоступно для людей, которые привыкли к наличию доступного продовольствия. И если отсутствует продовольственная безопасность, то происходят гражданские беспорядки, и этому должно уделяться внимание мирового сообщества.

Продовольствие - это первое, что необходимо людям. Есть множество стран с недостаточно развитым с/х и множеством свободных мощностей. Я говорю о России и Украине, которые недавно решили создать зерновой союз, который будет способствовать регулированию цен на зерно. Что может дать это союз? Что он может сделать?

Вы задали два вопроса. Союз был вторым вопросом. Но первый вопрос, скрытый, связанный с долгосрочным решением проблемы, - это производство, увеличение производства. Население растет, и его надо кормить. Производство должно идти откуда-то, объемы с/х земель снижаются по каким-либо причинам - урбанизация, проблемы окружающей среды, рост городов. Для этого нужны большие усилия со стороны международного сообщества и отдельных стран для увеличения производства. И вы правы - если посмотреть на мировые мощности для производства, Россия, Украина, Казахстан обладают огромными дополнительными мощностями для производства продовольственных товаров. Мы заинтересованы в том, чтобы Россия стала членом нашей организации, мы понимаем, что в будущем Россия будет крупной силой в с/х в мире, она должна ею быть, она является частью решения проблем. И это касается и Украины. Также Казахстан обладает необходимыми мощностями. Это не единственные страны, но они обладают большими мощностями.

Вторая часть вашего вопроса - я немного знаю о таможенном союзе или о том союзе, о котором вы говорите. Россия не является членом нашей организации, поэтому я не очень слежу за этими аспектами. Но по нашему мнению, это не регулирование рынка, это скорее попытка обеспечить увеличение производства, увеличение эффективности. И если это соглашение с Украиной способствует увеличению производства, то это будет хорошо для России, Украины и мира в целом, поскольку это поможет ослабить вероятный рост цен в будущем.

Но как вы знаете, есть реальная проблема. По законам ВТО нельзя субсидировать с/х свыше определенных лимитов. Что можем делать с этим? При вступлении в такую организацию становится практически невозможным субсидировать сельское хозяйство.

Если посмотреть на правила ВТО, то это применяется к большинству секторов промышленности. Гораздо меньше для с/х. С/х является наиболее субсидированным сектором из всех для всех стран ОЭСР, включая и мою страну, которая субсидирует с/х. Мы считаем, что субсидии являются слишком высокими в странах ОЭСР. Нужны не субсидии. Я расскажу свою точку зрения. В России это не должно быть увеличение денег, которые выделяются фермерам. Должно быть улучшение образования в области с/х, развитие с/х технологий, исследований и разработок, ведь с/х является таким же важным, как производство микрочипов. Большие достижения в с/х - это технологические достижения. Для тех, кто развивает с/х, необходимы ежегодные технологические инновации, для того чтобы позволить производить больше на том же куске земли.

Да, ведь крупнейшие с/х компании - это технологические компании, например Monsanto - американская компания.

С точки зрения технологий, я думаю, что крупнейшая компания сейчас не Monsanto, а Syngenta - европейская компании. Monsanto знаменита генной инженерией, и она действительно огромная. Но есть много компаний. И в России есть традиция исследований в области с/х в национальной системе, которая идет из советских времен, и в с/х университетах. Я только сегодня посетил один из с/х университетов, который расположен в Москве. Он прекрасен, там очень много людей с техническим потенциалом. Таким образом, возвращаясь к нашим решениям, к производственной стороне решения - это увеличение производства, особенно в странах, где есть с/х земли - РФ, Украина, Казахстан и Бразилия, например. Большая часть этого производства может осуществляться не за счет вырубки лесов и обеспечения увеличения территории с/х земель, а за счет технологических инноваций, чтобы на единицу территории земли (на гектар, на акр) приходилось больше производства. И я считаю, что Россия может внести большой вклад в этом аспекте не только для самой России, но и для других стран. И это одна из причин, по которой мы хотим, чтобы Россия присоединилась к нашей организации ООН. Тут дело не в деньгах, у нас есть деньги, тут дело в технических знаниях и опыте, и значимости России для мировой сельскохозяйственной экономики. Поэтому это скорее не вопрос о субсидировании фермеров, я не знаю ситуацию в России, но в большинстве стран ОЭСР субсидии для фермеров слишком высокие, и это совсем не то, что нужно. Нужна поддержка технологических инноваций посредством образования, исследований и разработок, развития с/х.

Технологии и знания с опытом?

Технологии и знания с опытом являются ключевым аспектом для будущего, как я думаю. Посмотрите на развивающиеся страны - они стремятся к расширению с/х земель. Посмотрите хотя бы на Бразилию, где вырубают амазонские леса в пользу с/х земель, потому что рынок находится там, они могут продавать больше соевых культур по всему миру. Но это неверный путь. Верный путь - это…

Придти в Россию, где много земель?

Но даже в России хотят сохранить окружающую среду, ведь не очень хочется вырубать лес для выращивания пшеницы. И поэтому выход - увеличить производства на одном гектаре земли, на одной единице земли.

19.04.2024
	23:15	Аграрії України посіяли 2 млн га зернових
	18:33	Європейський інвестиційний банк цьогоріч надає Україні €560 мільйонів
	18:17	Зростання реального ВВП України в березні-2024 залишилося близьким до 5%
	15:53	БЕБ на Львівщині скерувало до суду справу щодо незаконного використання товарного знаку всесвітньовідомої компанії
	14:24	Харків’янина судитимуть за незаконний продаж контрафактного пального. БЕБ скерувало справу до суду
	11:17	БЕБ повідомило про підозру посадових осіб філії Укрзалізниці за заволодіння держкоштами
	08:46	Туск закликав польських фермерів не блокувати кордон з Україною
	08:45	Україна знайде кошти для покриття бюджетного дефіциту цього року - Шмигаль
18.04.2024
	21:31	Німецький бізнес зацікавлений збільшувати інвестиції в ключові галузі української економіки, - Свириденко
	21:07	ЄС розробить додаткові тарифи на російські та білоруські агропромислові товари
	20:43	Український інвестиційний інструмент допоможе залучити до €40 мільярдів - Єврокомісія
	20:36	Великі німецькі підприємства зацікавлені в сільському господарстві, медицині, оборонній промисловості України
	20:34	Україна до кінця травня експортує залишки зерна, що спричинить зростання цін - УЗА
	20:33	Україні цьогоріч знадобиться $42 мільярди бюджетної підтримки - МВФ
	20:25	В І кварталі до бюджету надійшло ₴650 мільйонів від приватизації - ФДМУ
	17:54	У Києві судитимуть двох фальшивомонетників, у яких БЕБ вилучило понад 60 тис. підроблених доларів США
	17:03	Пшеничні котирування на біржі Чикаго знизилися до рівня місячного мінімуму на тлі зміцнення долара США
	16:26	ЄС виділить Україні ще EUR1,5 млрд перехідного фінансування Ukraine Facility наступного тижня
	16:25	Українці вважають найбільш негативною зовнішньою подією блокаду кордону поляками
	16:15	Польські фермери на 48 годин заблокували рух на кордоні з Україною - вимагають доплат
	16:05	Міжнародна морська організація допоможе Україні захистити експортний коридор
	15:15	РИНОК ЦУКРУ ВІД SESVANDERHAVE
	13:08	Заволодіння 20 мільйонами доларів Укртатнафти: за матеріалами БЕБ судитимуть співучасницю схеми
	09:21	Урожай кукурудзи може скоротитися до 26,7 млн тонн в 2024 - Мінагро
	09:20	Занадто м'яка фіскальна політика США загрожує економіці країни та світу - МВФ
	09:19	"Кернел" повідомив про значне погіршення діяльності через ракетні атаки РФ
	09:13	Україна експортувала українським морським коридором 40 млн т вантажів, скоротивши їх обробку в Дунайських портах на 16% у 1 кв.
	08:38	Шмигаль на форумі у США: Україна має стати наступним місцем американських інвестицій
17.04.2024
	23:27	Україна вперше переробила 1 млн тонн ріпаку
	23:03	Урожай ріпаку в 2024 може скоротитися до 4,1 млн тонн
	17:55	Philip Morris у 2023 р. збільшив частку бездимних продуктів у виручці до 36,4%
	17:45	Держборг України цьогоріч може зрости до 94% - МВФ
	17:17	Урожай пшениці в Україні в 2024 скоротиться до 19,2 млн тонн - Мінагрополітики
	16:39	Обладнав підпільну АЗС та незаконно продавав пальне: БЕБ на Полтавщині скерувало справу до суду
	15:53	БЕБ на Закарпатті упередило неефективне використання 6,4 млн грн місцевого бюджету
	14:25	Аграрії 15 областей розпочали сівбу кукурудзи; посіяли 120 тис. га
	14:18	Прийом заявок на отримання посівного матеріалу від USAID АГРО достроково завершений
	14:05	РИНОК ЦУКРУ ВІД SESVANDERHAVE
	13:55	Вступ України до ЄС може потягнути за собою реформування САР, прогнозує аграрний міністр Польщі Сєкерський
	12:54	Польські страйкарі хочуть відновити блокаду перед пунктом пропуску «Корчова-Краківець»
	12:27	БЕБ на Буковині повідомило про підозру співучасниці схеми збуту підробленої валюти
	11:05	Пшеничні котирування на біржі Чикаго знизилися на тлі чергового зміцнення долара США
	10:33	Комунікаційну кампанію “Усі в плюсі, коли зроблено в Україні” розпочало Мінекономіки
	10:24	Майже 37 млрд грн – збитки сільського господарства на Харківщині через втрати ґрунтів внаслідок війни
	06:53	Українське суспільство має підтримати бізнес, купуючи українські товари - Шмигаль
	06:34	Шмигаль у США провів зустріч з американським бізнесом - говорили про інвестиції
16.04.2024
	23:17	МВФ покращив прогноз зростання світової економіки до 3,2% у 2024 році
	22:35	МВФ прогнозує економічне зростання України цьогоріч до 3,2%
	22:00	Польські фермери припинили блокування пункту пропуску «Долгобичув-Угринів»
	21:53	Цінова конкурентоспроможність українських молокопродуктів у березні зросла - СМПУ